verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Noord Aa Zoetermeer
4-8-2015, 8:43 uur

De gemeente Zoetermeer wil de twee huidige naaktstranden aan de plas Noord Aa gaan verplaatsen. Bij het huidige naaktstrand hebben de naaktrecreanten veel last van langslopende jeugd en gluurders. Op de nieuwe lokatie is meer rust voor de recreanten. via naaktstrandje.nl

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Noord Aa Zoetermeer

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Noord Aa
4-8-2015, 9:27 uur

Van de website van de gemeente Zoetermeer

Voorstel nieuwe inrichting Noord Aa strand

RSS
Bezoekers van het Noord Aa gebied kunnen deze zomer hun reactie geven op verbeterplannen voor het Noord Aa strand. Op verschillende plekken op het Noord Aa strand kunnen Zoetermeerders een 'samenspraakwagen' van de gemeente aantreffen waarin zij het ontwerp voor het strandgebied kunnen bekijken en hun reactie kunnen achterlaten.

Wethouder Marc Rosier; ‘ Dit is een mooi voorbeeld van de manier waarop Zoetermeerders en de gemeente de samenwerking met elkaar aangaan om het Noord Aa strand aan te pakken. Ook ideeën en tips over het strand en directe omgeving zijn welkom’, aldus wethouder Rosier.

Het college wil het stranddeel van het Noord Aa gebied vóór het zomerseizoen 2016 compleet vernieuwen. Vooruitlopend op het totale Landschapsplan Noord Aa, dat momenteel met de Overleggroep Noord AA opnieuw wordt bekeken, legt het college nu een voorstel voor de inrichting van het strandgebied en directe omgeving aan de raad voor. De Overleggroep Noord Aa, die momenteel meewerkt aan de aanpassing van het totale Landschapsplan Noord Aa, is positief over het nieuwe ontwerp voor het strand.

De reacties van de gebruikers worden gebundeld en verwerkt in een definitieve versie van de Inrichtingsschets Strandzone Zoetermeerse plas. Na de zomer zal de definitieve schets aangeboden worden aan het college. Vervolgens wordt deze aan de gemeenteraad voorgelegd ter besluitvorming.

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Noord Aa

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Mark
4-8-2015, 18:22 uur

Prima werk, huidig naaktstrand ligt veel minder goed dan het oude. dat lag op het einde van het strand en aan een niet echt doorgaand pad. Nu wel en het is irritant om steeds allerlei jongvolk langs te zien lopen die opmerkingen moeten maken of duidelijk voor de details kwamen. Is ook te merken aan het aantal bezoekers en het blootgehalte: duidelijk minder.
In het oosten ligt nog een naaktgedeelte, zonder echt strand. Dat is voor homo's bedoeld, die dan ook gelijk de plaatselijke flora van binnenuit konden gaan bekijken als de spanning te groot wordt. Werkt prima. Hoop alleen niet dat men dit gedeelte gaat uitkiezen voor een nieuw strand want het is te klein, men ontneemt mensen hun eigen plek en er is geen strandje. Maar ik ken het plan verder niet, wel weet ik dat de NFN zich ermee bemoeid en dan komt het zeker goed, gezien de ervaringen bij Den Briel, de Maasvlakte, Almere en Delft.

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Mark

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, monique
7-8-2015, 15:34 uur

Op het huidige naaktstrand is er overlast door veelal jeugdige gluurders. Daar kun je echt niet op je gemak liggen. Die oostelijke zonneweide wordt daarom graag gebruikt als alternatief. Daar kun je immers lekker rustig zonnen, en van de activiteiten in het riet heb je helemaal geen last.

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar monique

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Naaktstrand Zoetermeer
7-8-2015, 17:25 uur

Een goed initiatief van de gemeente Zoetermeer! Als jullie dit ook vinden, reageer dan via zoetermeer.nl

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Naaktstrand Zoetermeer

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Brenda
6-12-2015, 17:41 uur

Is er al nieuws van Zoetermeer? Gaat de verplaatsing door?

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Brenda

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, helene p
19-6-2016, 13:00 uur

Het wordt weer lekker strandweer! Zijn er hier personen bekend met de laatste stand van zaken in Zoetermeer? Ik wil er niet voor niets naar toe rijden, daarom. Dankjewel

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar helene p

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Koen Starre
19-6-2016, 21:37 uur

Je kan altijd nog naar de Vlietlanden. Dat is daar niet ver vandaan.

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Koen Starre

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Koen Starre
7-8-2015, 20:58 uur

Het wordt dus precies dat te kleine stukje zonder strand.

Het wordt in tweeen gedeeld. Gewoon naaktstrand en HOP.

Bestaande stranden worden opgehoogd. Naaktrecreanten staan in hun hemdje.

Zeer onzalig plan. Waarom geen pad achterlangs, simpel en goedkoop.

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Koen Starre

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Mark
9-8-2015, 17:56 uur

Omdat ze dan via het strand gaan lopen! Overigens, de plannen bekeken en daar valt op dat er welzeker een strand bij komt. Dat het kleiner wordt is jammer maar gooi nu eens al het geklede spul eraf, dan zal je zien dat je op het huidige strand zeeën van ruimte van overhoud.

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Mark

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Koen Starre
10-8-2015, 0:30 uur

Mark,

Waar heb jij die plannen gevonden? Ben nieuwsgierig.

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Koen Starre

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Rob (met Hoofdletter R)
9-8-2015, 18:03 uur

Ik lig op het huidige strand prima! Vandaag lekker druk en nergens overlast van gehad. Ik zou het graag zo houden maar ach de discussie is tevergeefs want let op mijn woorden de Gemeente heeft toch al beslist, en besloten.

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Rob (met Hoofdletter R)

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Koen Starre
10-8-2015, 0:58 uur

Heb nogmaals de pdf (25-06-2015) van de gemeente bekeken, maar er komt toch echt geen strand bij het naaktrecreatiegedeelte. Kijk op:
http://www.zoetermeer.nl/inwoners/nieuws_45887/item/voorstel -nieuwe-inrichting-noord-aa-strand_81731.html

Kijk hier hoe je straks moet gaan zwemmen (laatste foto):
http://naaktstrandje.nl/zuidholland/NoordAa/NoordAaFoto.html

En we worden weggemoffeld als een stelletje melaatsen.

Bovendien wordt het meer dan 2 keer zo klein!

Kleine kinderen kunnen daar al helemaal niet zwemmen want de bodem is hartstikke steil.

Kost een vermogen om aan te passen.

Kortom: zeer onzalig plan voor de naaktrecreanten!!!

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Koen Starre

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Frits
23-8-2015, 18:28 uur

Het oostelijke naaktstrand wordt dus in 2 stranden verdeeld, 1 voor familie en 1 voor homo's. Dat strand voor homo's heeft geen doorgang naar het water. Dit is dus geen strand. Het komt er op neer dat zij worden verdreven ten gunste van de hetero naaktlopers. Dit heet discriminatie!!

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Frits

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Karin 3
23-8-2015, 18:49 uur

Waarom moeten homo's eigenlijk een eigen strand hebben? Wat weerhoudt hen ervan om gewoon, net als elke naaktrecreant, op het strand aan het water te gaan liggen? Alsof homo's niet welkom zouden zijn op een naaktstrand. Sextoeristen daarentegen.

reageer op dit bericht in het forum

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Koen Starre
23-8-2015, 23:49 uur

Karin,

Het wordt in twee stukken verdeeld: een deel voor naaktrecreatie en een stuk voor een HOP. De twee stukken grenzen aan elkaar.

Ik weet niet of dat begrip ook in België bekent is, maar HOP is de afkorting van Heren Ontmoetings- Plaats. Met een heel klein beetje fantasie (naaktrecreatie is niet het doel) is duidelijk waarom dat niet gewenst is op een naaktrecreatieplaats.

Overigens zijn homo's uiteraard welkom zoals iedereen die zich gedraagt.

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Koen Starre

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Karin 3
25-8-2015, 0:11 uur

Misschien moeten er dan ook maar VOP's komen? Vrouwen ontmoetingsplaatsen? Lijkt me leuk?

reageer op dit bericht in het forum

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, herman van der helm
25-8-2015, 8:36 uur

Het is Homo ontmoetingsplaats (HOP) dus vrouwen zijn er gewoon welkom.

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar herman van der helm

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Karin 3
24-8-2015, 22:03 uur

Ik reageerde op Frits. Geloof me Koen, ik weet wat HOP betekent.

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Karin 3

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Koen Starre
24-8-2015, 22:38 uur

Als je weet wat een HOP is neem ik ook aan dat het je duidelijk is waarom sommigen daar recreeren.

Wat was dan je vraag/boodschap? Dat het belachelijk zou zijn dat er HOP's bestaan?

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Koen Starre

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Koen Starre
12-8-2017, 1:26 uur

Wie is er op het nieuwe strand geweest?

Hoe is het daar nu?


Groet
Koen

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Koen Starre

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Karin 3
24-8-2015, 23:34 uur

nee, zeker niet. Alleen dat het niet wenselijk dat is dat HOP's op of naast naaktstranden bestaan. Er zijn meer HOP's dan naaktstranden, dus daar moet toch over gepraat kunnen worden, niet?

reageer op dit bericht in het forum

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Koen Starre
25-8-2015, 22:53 uur

Dat vind ik ook en heb ik al laten weten aan de NFN.

De associatie tussen het gebeuren op een HOP en naturisme wordt zo wel 'in de mond' gelegd.

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Koen Starre

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Arthur
3-9-2015, 7:01 uur

Ik zag op Facebook dat er handtekeningen zijn verzameld tegen een koppeling van het naaktstrand en de HOP. De NFN adviseert ook sterk tegen het plan om de HOP en het strand aan elkaar te laten grenzen.

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Arthur

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Koen Starre
3-9-2015, 10:19 uur

De NFN is reeds in overleg getreden met de gemeente en de beheerder.

Iedereen die daar ervaringen en opmerkingen over heeft wordt door de NFN gevraagd dit per email te sturen naar strand@nfn.nl
Ik heb dat ook gedaan en met al onze reacties staan we sterker.

Ik heb de volgende bezwaren al bij de NFN gemeld (dit zijn mijn bezwaren; meldt je eigen bezwaren, het is ook niet bedoeld als discussiepunt in dit draadje):

* Enorme vekleining. Het nuttig oppervlak in ca. 6700m2 en wordt slechts ca. 3000m2 !!!
Dit moet natuurlijk opgeschaald worden.

* Zeer onveilige steile bodem voor kinderen/mensen die ter plekke spelen/zwemmen. Niet geschikt voor families!
Bodem meer aan grens oever met stenen bekleed.
Hier moet een identieke voorziening komen zoals bij het huidige naaktstrand.
Zandopspuiting kostbaar en misschien zeer moeilijk.
Als alternatief kan bestaande oever afgegraven worden en veranderd in zandstrand.
Zie voor verschil bodem https://www.google.nl/maps/@52.0873871,4.5090005,843m/data=! 3m1!1e3

* Segregatie van de naaktrecreatie i.p.v. intergratie !!!
Naaktrecreanten worden weer als melaatsen weggemoffeld.
Meer openheid (zichtbaarheid) en diversiteit (voor mensen die liever uit het zicht
van voorbijgangers liggen) is dringend gewenst.
Naturisten en naaktrecreanten moeten hun mening en voorkeur(en) voor naakt kunnen openbaren.

* Huidige ongemakkelijke situaties kunnen veel makkelijker opgelost worden (pad achterlangs), de huidige bezwaren kunnen de huidige plannen onvoldoende dragen.

* HOP heeft niets met naturisme en naaktrecreatie te maken en kan daarom beter geografisch verplaatst worden.
Homo's die gewoon voor naturisme komen zijn welkom op het gewone naaktstrand. HOP-zaken graag uit de buurt.

* Geen officieele aanwijzing door gemeenteraad. Alleen gemeenteraad is bevoegd tot aanwijzing.
'Aanwijzing' door uitzondering op verbod naaktrecreatie (zoals bij vele gemeenten) niet acceptabel.

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Koen Starre

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Arthur
3-9-2015, 21:14 uur

Ik begrijp je laatste punt niet goed. Er is helemaal geen verbod op naaktrecreatie, dus van een uitzondering kan dan toch geen sprake zijn?

En voor het voorlaatste punt, als het naaktstrand onderdeel uitmaakt van een groter plan, dan zal dat onvermijdelijk op enig moment door de gemeenteraad zijn/worden goedgekeurd, lijkt me. Daarmee is de aanwijzing van het naaktstrand meteen een feit.

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Arthur

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Koen Starre
3-9-2015, 22:04 uur

Ja Arthur,

Daar heb je een punt. Ik heb dat niet goed uitgelegd. Wat ik bedoelde dat er in Nederland veel naaktrecreatieplaatsen zijn, die niet door de gemeenteraad zijn aangewezen als geschikt voor naaktrecreatie. Echter hebben veel gemeenteraden in de verordening een algeheel verbod op naaktrecreatie in het openbaar, behalve op één of enkele enkele plaats(en). En daar moet je dus maar uit de kleren. Juist dat algehele verbod schiet mij in het verkeerde keelgat. Het zet de burger op het verkeerde been, zeker degene die tegen naaktrecreatie zijn zullen bevestiging vinden in zo'n artikel. Ook wordt het uitgelegd als zou op die plaats slechts gedoogd worden en de plaats niet als geschikt door de gemeente aangewezen. De Hoge Raad heeft in een arrest al eerder aangegeven dat een naaktrecreatieverbod niet kan. Nochtans heeft Zoetermeer geen plek aangewezen als geschikt voor naaktrecreatie en ik vind dat ze dat, nu daarvoor in de nieuwe plannen plaats inruimen, dan ook moeten doen. Maar dan wel in de zin van een 'algemeen verbindend voorschrift' zoals een verordening, i.p.v. een plan waarvan gezegd zou kunnen worden dat dit slechts een plaats zou zijn waar het 'gedoogd' zou worden maar niet door de gemeenteraad geschikt zou zijn bevonden. De gedoogconstructie geldt tenslotte ook voor de HOP, daar kan de gemeente immers niet legaliseren wat de hogere wet verbied.

Hopelijk heb ik het nu wat begrijpelijker uitgelegd, maar ik begrijp dat je eigenlijk eerst moet weten hoe art. 430a Sr werkt. Maar dank je, Arthur, dat je hierop wees.

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Koen Starre

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Koen Starre
3-9-2015, 22:16 uur

Oei,

'maar ik begrijp dat je eigenlijk eerst moet weten hoe art. 430a Sr werkt'

Met 'je' bedoel ik eigenlijk 'iedereen', en dus niet jou, Arthur. Sorry!

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Koen Starre

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Arthur
3-9-2015, 22:18 uur

Ik gebruik 'je' vaak op dezelfde manier en mensen voelen zich dan inderdaad ineens persoonlijk aangesproken. Ik ben er tegenwoordig wat scherper op. Maar het woordje 'men' is soms gewoon lastig in te passen :)

stuur een privé-bericht naar Arthur

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Arthur
3-9-2015, 22:16 uur

Als er zo'n verbod is opgenomen in een verordening, dan is die strijdig met landelijke wetgeving. De rechter heeft zich daar al regelmatig over uitgelaten. Je kunt de betreffende gemeente daarop wijzen. Op artikel430a.nl staat alle relevante juridisch onderbouwing. Onder andere de casus Spaarnewoude.

Het doet er in principe niet veel toe op welke wijze Zoetermeer het strand aanwijst. Of het nou gewoon aangewezen is in een plan of verankerd in een verordening. Je kunt nog steeds op andere geschikte plekken recreëeren mocht de nieuwe plek echt bagger zijn. Helaas moet je dan wel de weg via de rechter lopen, want die is de enige die uiteindelijk kan uitmaken of een situatie geschikt was of niet.

Van 'gedogen' kan trouwens voor naaktrecreatie geen sprake zijn. Er is geen wet die naaktrecreatie verbiedt. Je kunt niet iets gedogen wat niet strafbaar is. Je kunt hooguit, door een ongeschikte plek aan te wijzen voor naaktrecreatie, gedogen dat gerecreëerd wordt op een ongeschikte plek. Maar waarom zou een gemeenteraad zoiets doen?

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Arthur

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Koen Starre
3-9-2015, 23:30 uur

Er zijn natuurlijk plaatsen die niet geschikt zijn en dientengevolge strafbaar zijn (b.v. een winkelstraat).

'Gedogen' waar veel gemeenten het nu vaak over hebben suggereert dat ze iets door de vingers zien wat 'eigenlijk verboden' zou zijn, maar in werkelijkheid niet is. En dat schiet bij mij in het verkeerde keelgat.

'De rechter heeft zich daar al regelmatig over uitgelaten. Je kunt de betreffende gemeente daarop wijzen.' Maar als zelfs de Hoge Raad in 1998 de gemeente Bergen in het ongelijk stelt, doch tot heden het verbod handhaaft in de verordening, heb ik niet veel goede hoop. De Hoge Raad is al de hoogste instantie en als de gemeenten zich daar niks van aan trekken zullen ze zich zeker niks van burgers aantrekken. Het wachten is op de rechter die het OM niet langer ontvankelijk zal verklaren; vervolgen wordt dan zinloos. Op andere gebieden is Nederland al vaker door het Europese Hof op de vingers getikt.

Tot die tijd zal de naaktrecreant in zijn privacy aangetast worden door de opsporingsambtenarenen en roept dit op tot anarchie. Maar als we gezamelijk protesteren worden we misschien wel gehoord, als individu worden we zeker niet gehoord.

stuur een privé-bericht naar Koen Starre

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Karin 3
4-9-2015, 19:50 uur

Stel;-) Je brnt baas van La Trappe en je wil meer bier verkopen. Ga je dan naar de rechter om Heineken café's te dwingen om La Trappe te verkopen aan Heineken drinkers? Of begin je een leuke campagne, met gratis proeverijtjes en leuke uitnodigende evenementen zodat de Heineken drinkers DIE DAT willen voortaan zèlf achter La trappe gaan vragen?

Ik weet het. Waar het hart van vol is (maar die Quadrupel is écht de max;-)
Gelukkige vrijdag iedereen;-)

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Karin 3

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Arthur
4-9-2015, 19:54 uur

Terwijl waterdrinkers bezig zijn om je cafė kort en klein te slaan? :)

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Arthur

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Karin3
4-9-2015, 21:20 uur

Oei, is't echt zo erg?

reageer op dit bericht in het forum

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Arthur
4-9-2015, 21:27 uur

Erger, in Zoetermeer pakken de waterdrinkers je café af en dwingen je met je LaTrappe naar de rand van het dorp te verhuizen. Naar een veel kleiner twee-onder-een-kap pand, terwijl je nieuwe buur een cafe vol straal bezopen Heinekendrinkers is!

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Arthur

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Koen Starre
4-9-2015, 21:35 uur

En je het risico loopt dat de gemeente een verbod instelt om La Trappe te verkopen ;-(

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Koen Starre

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Arthur
4-9-2015, 21:40 uur

Ja, allemaal aan het water!

Maar wat ze vergeten is dat LaTrappe helemaal niet kunnen verbieden. LaTrappe hoeft namelijkniet persé in een café gedronken te worden. Je kunt het ook bij de betere drankwinkel kopen en dan lekker op een geschikt bankje in het dorp opdrinken. Misschien wel gezellig met een mede-Trappist. Je zou zelfsl op het bankje voor het gesloopte café kunnen gaan zitten, uit nostalgische overwegingen.

stuur een privé-bericht naar Arthur

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Karin 3
4-9-2015, 21:31 uur

Hmm, ik snap het, da's niet ok. NFN?

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Karin 3

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Arthur
4-9-2015, 21:34 uur

Die vinden ook dat je bezopen Heinekenzuipers niet naast LaTrappe liefhebbers moet zetten. Maar omdat waterdrinkers zeker menen te weten dat alle bierdrinkers iedere dag ladderzat zijn, weet ik niet of die naar de NFN zullen luisteren. Voor een waterdrinker is er weinig verschil tussen een straalbezopen Heinekendrinker en iemand die lekker van een LaTrappe zit te genieten.

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Arthur

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Koen Starre
4-9-2015, 21:46 uur

Terwijl er toch ook waterdrinkers zijn die een heldere blik op de zaak hebben:

http://spa.be/nl/ophetleven scroll naar beneden en start filmpje

(beter goed gepikt dan slecht verzonnen: komt uit ander draadje)

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Koen Starre

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Arthur
4-9-2015, 21:51 uur

Tuurlijk, je moet ook niet alle waterdrinkers over één kam scheren. Maar er zijn een heleboel waterdrinkers die echt geen verschil menen te zien tussen bezopen Heinekendrinkers en liefhebbers van LaTrappe. Een fatsoenlijk mens drinkt gewoon geen alcohol en publiek. Niet op een bankje in het park, niet in een café. Dat drink je bij het diner, thuis of in een goed restaurant. Rode of witte wijn.

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Arthur

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Koen Starre
4-9-2015, 22:04 uur

Jawel Arthur,

Wat gewoon steekt is dat die waterdrinkers niet openstaan voor andere drankjes, ook al is hun eigen water misschien vervuild.

Daar kan je 101 argumentatietheorieën op loslaten, maar doven willen niet horen (ofwel ze zijn 'horende doof'). Wat doe je in zo'n geval?

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Koen Starre

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Maurice
4-9-2015, 22:13 uur

Het is wettelijk ook verboden om alcoholische dranken als bier (of minderwaardige pils wat je eigenlijk geen bier zou mogen noemen) aan minderjarigen te slijten.

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Maurice

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Koen Starre
4-9-2015, 22:19 uur

Dus weggeven mag wel !?

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Koen Starre

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Karin 3
5-9-2015, 17:35 uur

Ik begrijp eigenlijk niet dat zo'n hop gedoogd wordt? Sinds wanneer is sex in het openbaar niet meer strafbaar in Nederland? En moeten zij dan geen rekening houden met 'een plaats die daartoe geschikt is'? Een plaats waar families recreëren, of dat nu naakt is of gekleed, is toch de facto ongeschikt? En zeg nu niet dat hetzelfde ooit van de naturisten gezegd werd hé, naakt recreëren is niet voor niets uit de zedenwetgeving gehaald (als ik dat goed begrepen heb toch?) - dus dat onderscheid wordt door de wet heel duidelijk gemaakt. Zou het nier mogelijk zijn de gemeente aan te klagen omdat ze een HOP gedogen naast recreatiegebied? Heb je de waterdrinkers ook meteen mee... Misschien moeten de naaktrecreanten wel de kar trekken in het bestrijden van sexuele overlast, zij zijn het ook die er het meeste last van hebben en hun recreatiemogelijkheden beperkt zien, en gemeente en waterdinkers zijn die lui ook liever kwijt dan rijk. Waterdrinkers, gemeente en NFN aan dezelfde kant, zou dat niet voor veel wederzijds begrip zorgen dan geneuzel over 'integratie en segregatie' en 'mixen van bloot en textiel'?

reageer op dit bericht in het forum

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Arthur
5-9-2015, 18:14 uur

Daarom het woord 'gedoogd', Karin. Seks in het openbaar is strafbaar (artikel 239 WvSr). En daarom ook is het niet correct om over gedogen te spreken als het om naaktrecreatie gaat, want dat is toegestaan tenzij een plek evident ongeschikt is (artikel 430a WvSr).

En ik ben het met je eens. Je komt nader tot elkaar door samenwerking. Niet door ieder apart elkaar tolererend je eigen ding doen.

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Arthur

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Koen Starre
5-9-2015, 23:53 uur

@Karin

Het blijft moeilijk. De HOP's zijn er gekomen om daar te gedogen wat elders in b.v. parken veel overlast zou veroorzaken. HOP's worden, denk ik, gezien als de minst slechte oplossing.

Het kan dus zijn dat de waterdrinkers vinden dat dat net zoals de naaktrecreatie maar ergens 'opgeborgen' moet worden.

Ik weet niet precies hoe er over gedacht wordt, maar ik vind zeker dat er heel duidelijk onderscheid moet zijn en blijven op meerdere manieren. En deze plaatsen niet naast elkaar, maar van elkaar vandaan plannen, is uiterst belangrijk om te vermijden dat naaktrecreatie gelijk geassocieerd wordt met seks.

Samenwerking met de gemeente, o.a. via de NFN, is van groot belang uiteraard, maar het zou fijn zijn als de waterdrinkers nu ook al meedoen. Als de waterdrinkers pas later ondervinden dat de naaktrecreanten de nieuwe plaats niet accepteren en de oude plek blijven gebruiken is het voor samenwerking te laat en krijgen we misschien een tweede Delftse Hout. Het belangrijke is immers dat door aanwijzing de naaktrecreatie op willekeurige plaatsen minimaal is en gebruik wordt gemaakt van het aangewezen strand, dat is in ieders belang.

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Koen Starre

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Karin3
6-9-2015, 1:12 uur

Er zijn tich plaatsen waar hops kunnen georganiseerd worden? Waarom grenzend aan recreatiegebied?

reageer op dit bericht in het forum

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Koen Starre
6-9-2015, 10:27 uur

Inderdaad Karin.

Het voelt voor mij helemaal niet goed. Ik kom daar niet zo vaak op het naaktstrand, ik ga vaker naar de vlietlanden, dat is ook dichterbij. Maar als ik het gevoel krijg dat het geassocieerd wordt met de HOP zal ik niet op die plaats gaan liggen, eerder op de oude plaats.

Willen ze dat misschien, is dat een geheime agenda, zodat ze over een paar jaar het naaktgedeelte sluiten? Ja, jammer te weinig interesse. Ik weet het niet. Ik hoop dat het onwetendheid is en dat ze inzien dat de plannen heroverwogen moeten worden. De gemeente gaf echter al aan dat de plaatsen qua familiestrand, naaktstrand en HOP wel vast staan.

Ik verwacht van inspraak toch wel meer dan enkel aanhoren wat men wil. Toch zeker dat men probeert er ook rekening mee te houden.

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Koen Starre

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Arthur
6-9-2015, 14:44 uur

Zorg dat je de procedure goed volgt. Dus tijdig zienswijze, daarna tijdig bezwaar en as het niet anders kan ook tijdig beroep.

Het combineren van een naaktstrand en een HOP is zeer negatief voor de veiligheidsbeleving van de -uit de aard der zaken- toch al bijzonder kwetsbare groep bezoekende recreanten. Vooral vrouwen en gezinnen met kinderen zullen daar last van ondervinden en ze zullen waarschijnlijk wegblijven. Bovendien wekt het aan elkaar grenzen van naaktstrand en HOP bestaande vooroordelen in de hand. Het wekt de indruk de foute 'logica' in onze maatschappij, waarbij naaktheid gelijk geschakeld wordt met seks, te willen onderstrepen. Voor seks, volg de boordjes naaktstrand en ga daarnaast de bosjes in.

De Zoetermeerse gemeenteraad hoeft niet ver te zoeken om te kunnen zien hoe sterk bevooroordeeld de gemiddelde Nederlander op dit punt kan zijn. In buurgemeente Delft werden bij de discussie over het daar aanwezige naaktstrand de bezoekende recreanten steevast in èèn adem genoemd met schennisplegers, gluurders en commerciële homohoeren. Naaktrecreanten werden door de verantwoordelijk wethouder zelfs letterlijk 'een gevaar voor de veiligheid van vrouwen en gezinnen met kinderen' genoemd. Een dergelijke stigmatisering van een kwetsbare groep recreanten moet de gemeente Zoetermeer niet in de hand willen werken.

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Arthur

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Maurice
6-9-2015, 19:12 uur

Voor de gemiddelde Nederlander horen kinderen ook niet op een naaktstrand.

stuur een privé-bericht naar Maurice

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Arthur
6-9-2015, 19:24 uur

Zo is het helaas. Naaktheid is helemaal niet zo geaccepteerd als men graag wil geloven.

Ja, als het mooie, jonge mensen betreft. Op tv en in reclames. Maar niet zo maar op het strand. Oudere vrouwen met rimpels, putten in hun billen en hangtieten. Oudere mannen met buikjes, vettieten en bungelende piemels. Brrr, dat is vies en eng. Daar moet je kinderen niet aan bloot stellen.

Gewoon bloot is door het gros van de mensen niet geaccepteerd. Die kunnen hun eigen lichaam niet accepteren. Laat staan het verre van volmaakte naakte lichaam van anderen.

Verder kent men bloot vooral in de vorm van pornografisch bloot. En denkt mens dus al snel aan seks. Bloot = seks.

stuur een privé-bericht naar Arthur

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Karin 3
6-9-2015, 15:33 uur

'Het kan dus zijn dat de waterdrinkers vinden dat dat net zoals de naaktrecreatie maar ergens 'opgeborgen' moet worden.'

Kijk, en daar ben ik het dus niet mee eens. Er zullen er best wel zijn, maar het merendeel van de waterdrinkers die ik ken, hebben geen énkel probleem met naaktrecreatie (op daartoe bestemde plekken). Er was en is nog steed een zeer groot draagvlak voor naaktrecreatie en een beetje weldenkend mens maakt écht wel het onderscheid tussen sexzoekers en naaktrecrenten. Het is niet omdat ieman niét graag naakt recreëert, (omdat het gewoon hun ding niet is, om dat ze graag een bikini dragen, omdat het hen gewoon niet interesseert, whatever,... dat zo iemand dan persé dom, onwetend, bekrompen of wat dan ook is. Net zoals het naakt recreëren an sich mensen (blijkbaar) niet breeddenkender, slimmer of pakweg, beter dan een ander maakt.

Er is enkele jaren geleden een studie gedaan waaruit bleek dat de meeste Nederlanders geen enkel probleem hebben met naaktstranden. Maar als de laatste jaren blijkt dat zo'n stranden magneten worden voor sexzoekers, is het ook mee aan de naaktrecreanten om ervoor te zorgen dat dat niet gebeurt. Er is jaren de andere kant uitgekeken, de NFN heeft hier nooit aan de alarmbel getrokken of wat dan ook. Behalve met wetsartikels zwaaien wanneer het kalf al lang verdronken, is er nooit ook maar iéts van voorlichting geweest, protest, ondersteuning voor naaktrecreanten die hier last van ondervonden (in tegendeel, die worden als nestbevuiler nog schever aangekeken dan de vermaledijde textilisten), of wat dan ook. Iedereen blijft netjes de andere kant opkijken.

Neen, het is énkel het probleem van de 'bekrompen gemeente' om er maar voor te zorgen dat de naaktrecreant naakt kan lopen, ook als dat op plekken is die onmogelijk te beveiligen zijn, en waar ze het de gemeente dan ook nog eens moeilijk gaan maken om sexzoekers aan te pakken. Artikel huppeldepup weetjewel.

En er zijn nu eenmaal ook veel nudisten die, tolerant en open minded dat ze zijn, 'helemaal nergens last van hebben', zolang ze zelf maar in hun blote reet kunnen lopen. Je hoeft geen waterdrinker te zijn om het van dat soort mensen op je heupen te krijgen. Laat NFN op nationale televisie verdomme het openbaar sexen aanklagen.

En hoe vaak heb ik het hier niet gelezen; 'Wij naaktrecreanten moeten tolerant zijn voor zowat alles, want we vragen zelf toch ook tolerantie?' Een naaktrecreant is niét tolerant voor sexzoekers, waarom zouden we? Waar is die notie vandaan gekomen dat naturisten 'respect' dienen te hebben, 'omdat ze dat zelf ook vragen'? Moet een homo respect hebben voor een pedofiel 'omdat hij zelf toch ook ooit 'misbegrepen' is geweest'? Waar ben je dan mee bezig en hoe hoog schat je jezelf in als zo denkt?

Het één heeft inderdaad NIKS met het ander te maken, maar er zijn veel naaktrecreanten die dat zélf nog niet begrepen hebben.

Ik hoop dat de NFN KEIhard ingaat tegen dit plan, làng voor er met artikel 430 moet geschermd worden. Een organisatie die de belangen van naaktrecreanten verdedigt màg dit niet toestaan. Wat zou de nationale scoutsvereniging doen moesten er HOPS georganiseerd worden naast de jeugdlokalen? Dàt met moet de NFN doen, en geen schrik hebben dat we 'over één kam gescheerd worden' want dàt is wat er de laatste jaren te lang is misgelopen. We hebben er niet luid en duidelijk genoég tegen geprotesteerd.

Wie organiseert er nu in GODSNAAM een hop nààst een plaats waar families recrëeren? Dat ze ze verdomme een proces aandoen.

Maar dat er dan ook geen énkele zichzelf respecterende naaktrecreant meer gaat liggen daar waar de hop er was /is!

reageer op dit bericht in het forum

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Maurice
6-9-2015, 19:16 uur

Walgelijk van je om scouts met naturisten te vergelijken.

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Maurice

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Karin 3
6-9-2015, 15:39 uur

En in Delft hebben ze véél te lang hun mond gehouden. Eén van de mensen die hard hebben geijverd voor het behoud van het strand, had op zijn minst dubieuze bedoelingen (ik ga de discussie hier niet nog eens overdoen, maar je weet wie zijn schrijfsels ik bedoel, met o.m. een pleidooi voor hops naast het naaktstrand) en dat heeft de geloofwaardigheid geen goed gedaan. Ondanks zulke figuren die hun eigen agenda wilden doordrukken, is het toch nog goed gekomen, dus misschien valt het met die bevooroordeeldheid van de gemiddelde Nederlander zelfs nog wel mee.

reageer op dit bericht in het forum

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Arthur
6-9-2015, 17:38 uur

Ik word dit moe. In Delft was niks aan de hand. Sekszoekers moesten er met de haren bijgesleept worden. Tot 5 km uit de omtrek werden de schuld van wat er op dat vlak gebeurde aan het naaktstrand toegeschreven. 5 kilometer. Van de 13 gevallen in 2 jaar (!) waren er 3 (!) binnen de 100 meter en 0 (!) op het strand zelf. De gemeente zocht een stok om naaktrecreanten te slaan. Om uitbaters die er een restaurant wilden beginnen ter wille te zijn.

Plaats mijn opmerkingen van destijds alsjeblief alsjeblieft alsjeblief in dat perspectief. Je draait de zaak zo dat ie bij je vooroordelen past.

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Arthur

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Koen Starre
6-9-2015, 18:14 uur

Hoi Karin,

Ik denk dat we er toch wel grotendeels er hetzelfde over denken.

'Het kan dus zijn dat de waterdrinkers vinden dat dat net zoals de naaktrecreatie maar ergens 'opgeborgen' moet worden.

Ik weet niet precies hoe er over gedacht wordt, maar...'

Met het woordje 'kan' en de zin die er volgt geef ik dat toch wel duidelijk genoeg aan. Dus daar zijn we het wel met elkaar eens, meen ik.

Wat betreft de sexzoekers is dat zeker de grens die aan respect verwacht mag worden. Natuurlijk is respect niet grenzeloos, het is verboden sex te hebben in het openbaar. Respect betekent dus zeker niet alles maar goedvinden: we vinden moord nergens goed 'uit respect'.

We moeten zeker meer actie ondernemen, maar je weet zelf dat er sexzoekers zijn die zich niet laten wegsturen. Ik heb ook de indruk dat het probleem veel vaker voorkomt in de avond als velen al weg zijn (weet het niet zeker, dit lees ik regelmatig, en heb het zelf niet meegemaakt). Er zijn dan weinig zonaanbidders maar mogelijk wel meer wandelaars die dan geconfronteerd worden.

De rol van de gemeente die deze hierin kan spelen vind ik een lastige. Voorlichting is een rol van de gemeente, evenals de opsporing van misdrijven zoals de openbare sex. Je kan de politie bellen, maar als die er dan veel te lang over doen om ter plaatse te komen helpt het niet. Bovendien krijg ik het gevoel dat als je naturist hierover klaagt dit wordt gebruikt als motief om dan maar het hele naaktstrand op te heffen. Ook loop je bij het opzoeken van de media het risico dat het gevormde beeld verkeerd uitpakt en dat sex een probleem van naaktrecreatie zou zijn.

Misschien is een burgerwacht een oplossing, alhoewel ik niet weet wat die mogen doen. Gemeenten zeggen vaak geen budget te hebben voor meer toezicht. Dat kan ook mede een reden zijn waarom gemeenten terughoudend zijn in toewijzen van plaatsen, omdat ze daarmee ook een verplichting op zich laden om alles in goede banen te leiden. Daarmee komt o.a. inrichting, onderhoud, toezicht, voorlichting e.d. op het bordje van de gemeente.

Wat stel jij voor wat naaktrecreanten kunnen doen tegen deze sexzoekers?

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Koen Starre

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Karin 3
6-9-2015, 20:53 uur

'Naaktheid is helemaal niet zo geaccepteerd als men graag wil geloven. '

2.000.000 mensen die regelmatig naakt recreëren?

Ik ervaar dat helemaal zo niet; ik ken weinig mensen die nog nooit naar de sauna geweest zijn, en het worden er steeds meer. Onze vrinden vinden dat we maar een rare hobby hebben, maar die denken toch niet dat naakt automatsisch sex betekent. Nooit negatieve reacties op gehad eigenlijk. Vorige week nog vriendje van onze zoon mee naar terrein genomen, ouders vonden het ok. Als hun twee oudere kinderen gewild hadden, waren ze zelfs meegekomen. Enkele weken geleden was er een hele artikelenreeks aan naturisme gewijd in één van de meest gelezen weekbladen van Vlaanderen, daar is zelfs geen reactie op geweest. Misschien hebben we het hier dan toch zo slecht nog niet. Bredene is inderdaad maar povertjes en staat helaas niet goed aangeschreven, maar naakt recreëren = sex is hier dan toch niet zo'n big deal als in Nederland heb ik de indruk. Mijn nichtjes en zus zouden vroeger nooit naar de sauna zijn gegaan, en nu zijn ze helemaal 'hooked'. Als je hier zegt 'ik ga niet naar de sauna want mensen zijn daar naakt en gaan voor de sex', wordt je bekeken alsof je net uit een ei komt kruipen - gegarandeerd.

reageer op dit bericht in het forum

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Koen Starre
6-9-2015, 21:15 uur

Dus komt allen in België naaktrecreëren, daar vindt men het nergens een probleem volgens Karin. Of toch niet?

'Als je hier zegt 'ik ga niet naar de sauna want mensen zijn daar naakt en gaan voor de sex', wordt je bekeken alsof je net uit een ei komt kruipen - gegarandeerd.'
In Nederland ook.

Heb je nu gewoon moeite om de boodschap te begrijpen of zit je gewoon even de boel op te naaien?

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Koen Starre

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Karin 3
6-9-2015, 21:21 uur

'Gewoon bloot is door het gros van de mensen niet geaccepteerd. Die kunnen hun eigen lichaam niet accepteren. Laat staan het verre van volmaakte naakte lichaam van anderen.'

Hier reageerde ik op Koen. Mensen hebben geen problemen met naaktstranden omdat hun lichaam niet kunnen aanvaarden, of omdat ze het onderscheid niet kennen tussen naakt en sex, of wat dan ook. Dààr heeft het niks mee te maken.

reageer op dit bericht in het forum

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Arthur
6-9-2015, 22:10 uur

En ik denk dat het er wel mee te maken heeft. We zijn het dus niet met elkaar eens. Dat kan. Mijn mening is niet waarderder omdat het mijn mening is, de jouwe ook niet :)

Ik baseer mijn mening op wat ik mee maak en jij ook. Kennelijk verschillen onze ervaringen. Misschien is het in Nederland anders dan in België of uiten mensen zich anders tegen een vrouw dan een man die aangeeft naakt te recreëren. Ik neem in ieder geval de statistieken van de NFN met een korrel zout. De mening van mensen over de sauna doortrekken naar naaktrecreatie in het algemeen is mij te makkelijk.

En uit eigen ervaring is één van de eerste dingen die mannen waar ik het met naaktstranden over heb opmerken is 'ben je dan niet bang om een erectie te krijgen'. Voor mij een duidelijk teken dat de eerste gedachte uit gaat naar mogelijke opwinding ...

Zijn badpakkendagen in Belgische sauna's overigens net zo algemeen als in Nederland?

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Arthur

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Karin3
6-9-2015, 22:19 uur

Voorlopig blijft dat beperkt heb ik de indruk, maar wel vooral populair bij jongeren dus zorgwekkend genoeg. Zolang de normale sauna's zo vol blijven maak ik me nog niet te ongerust. Op het terrein waren dit jaar ook veel nieuwe gezichten, verl gezinnen met kinderen. Het moet gewoon lekker weer zijn en dat was deze zomer wel het geval. Mooi weer en beeldvorming...

reageer op dit bericht in het forum

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Karin 3
6-9-2015, 21:22 uur

Als je hier zegt 'ik ga niet naar de sauna want mensen zijn daar naakt en gaan voor de sex', wordt je bekeken alsof je net uit een ei komt kruipen - gegarandeerd.'

In Nederland ook.

Wel dan!?

reageer op dit bericht in het forum

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Koen Starre
6-9-2015, 22:13 uur

@Karin

Het was dus een nutteloze opmerking die niks te maken had met Arthur zijn opmerking:
'Naaktheid is helemaal niet zo geaccepteerd als men graag wil geloven. '

En bij: 'Hier reageerde ik op Koen.' ben je volgens mij de kluts kwijt of zo.

Waar we het over hebben is naaktrecreatie in het openbaar in de open lucht. Dat kan in België tot nu toe maar op één plaats i.p.v. de vele tientallen in Nederland.
Dus de gemiddelde Belg kan zich niet storen aan naaktrecreatie in het openbaar in de open lucht omdat het er niet is.

En in Nederland koppelen tegenstanders naaktrecreatie (naaktrecreatie in het openbaar in de open lucht) met sex. Dat is in België niet aan de orde.

Kortom: je vergelijkt appels met peren. En wat is daar nu de lol van?

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Koen Starre

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Karin3
6-9-2015, 22:40 uur

Zeg manneke, wat heeft die open lucht er nu mee te maken?

reageer op dit bericht in het forum

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Koen Starre
6-9-2015, 23:15 uur

Naaktstranden zijn buiten, oftewel 'in de open lucht', 'under the blue sky'. En openbaar. Misschien Nederlandse uitdrukking. Dat bedoel ik, Karin.

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Koen Starre

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, herman van der helm
7-9-2015, 8:45 uur

'Dat kan in België tot nu toe maar op één plaats i.p.v. de vele tientallen in Nederland'

In België kan dat op vele plaatsen, maar dat zijn geen 'aangewezen' plaatsen of officieel erkende plaatsen.
In de Ardennen doen wij dat al jaren op tientallen meestal afgelegen plaatsen langs meren of rivieren, of op plaatsen waar de buurt er makkelijk overheen stapt, zoals in de buurt de Duitse of Luxemburgse grens. Alleen langs de kust heb ik weleens sommaties gekregen iets aan te trekken.

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar herman van der helm

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Koen Starre
7-9-2015, 12:03 uur

Hoi Herman!

Waar het mij om ging of dat niet verboden is bij wet. Ik dacht dat het officieel verboden is in Belgie. Weet jij er meer van?

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Koen Starre

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, herman van der helm
7-9-2015, 14:01 uur

Hoi Koen, ik gedoog de wet, ;-)

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar herman van der helm

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Koen Starre
7-9-2015, 16:14 uur

Dus jij staat datgene toe, wat eigenlijk eigenlijk niet mag ;-)

Alles is 'maakbaar'. Dat heb je nu eenmaal bij uitvinders!

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Koen Starre

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Maurice
7-9-2015, 19:10 uur

En dan maar klagen dat sekszoekers hetzelfde doen?

stuur een privé-bericht naar Maurice

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Mario
7-9-2015, 21:08 uur

Heb jij geluk, ik heb een strafblad, schenning van de eerbaarheid, heeft me heel veel geld en mijn baan gekost. Zo gaat dan in Belgie als je een agent tegenkomt

reageer op dit bericht in het forum

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Koen Starre
8-9-2015, 1:23 uur

Ja Mario,

Niet iets om vrolijk van te worden. Maar Karin denkt daar anders over:

'Misschien hebben we het hier dan toch zo slecht nog niet.'

stuur een privé-bericht naar Koen Starre

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Karin 3
8-9-2015, 18:48 uur

Tja, wanneer wordt naaktlopen exhibitionisme?

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Karin 3

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Maurice
8-9-2015, 19:07 uur

In een rok rondlopen waar alle andere vrouwen broeken dragen kun je ook exhibitionisme noemen. ;)

Het gaat dus gewoon om afwijkend gedrag (in de ogen van de beschouwer).

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Maurice

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Koen Starre
8-9-2015, 21:42 uur

Maar dat is wederom niet objectief en de term exhibitionisme is niet relevant.

Het is wel een handige term om de discussie een andere wending te geven zodat iedereen weer in de verdediging moet schieten.

Leuk geprobeerd Karin.

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Koen Starre

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Koen Starre
12-8-2017, 1:40 uur

Nou, ik schreef hier wat en beland op vreemde plaats. Nog maar een keer:

Wie is er op het nieuwe strand geweest?

Hoe is het daar nu?


Groet
Koen

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Koen Starre

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Simon
12-8-2017, 16:26 uur

Het nieuwe strand is een stuk kleiner dan het oude. Mede doordat het aanwezige groen nog jong is, is er weinig schaduw. Het doorgaande voet-/fietspad ligt direct langs de ingang, waardoor voorbijgangers goed zicht hebben op het (rechter deel van het) stand. Hier word naar mijn gevoel ook goed gebruik van gemaakt door nieuwsgierige voorbijgangers. M.a.w. ik vond dat er veel kijkers waren, meer dan bij het oude strand. Wel prettig is dat er sanitair aanwezig is, dat nu niet gedeeld hoeft te worden met de textilisten.
Mijn eindconclusie: het nieuwe strand is nog niet echt een verbetering, maar als het groen gaat groeien zal het denk ik wel beter worden.

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Simon

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Koen Starre
12-8-2017, 16:56 uur

Hoi Simon.

Had toen al berekend dat het inderdaad meer dan halveerde. Wist niet dst er een doorgaand pad langs kwam, integendeel.

Maakte me ook zorgen over de oever en hoe je het water in moest. Hoe is dst geworden?


Groet
Koen

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Koen Starre

Re: verplaatsing naaktstrand zoetermeer

, Simon
13-8-2017, 0:27 uur

Ik ga zelf nooit het water in en blijf daarom ook uit de buurt van de waterkant. Ik kan daardoor weinig nuttigs zeggen over de oever en de toegang tot het water. Maar van een afstand lijkt er niks mis. Ik zie in ieder geval regelmatig mensen het water in gaan.

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Simon
terug

Reageer


Het bericht waarop je wilt reageren:



Onderwerp (verplicht, typ het onderwerp van je reactie in):


Bericht (verplicht, maximaal 5000 tekens):


Naam (verplicht):


email address


E-mail (als je dit invult kunnen mensen rechtstreeks op je reageren, maar je e-mailadres komt niet op de site te staan):


Laat het mij via email weten, als er een reactie wordt gepost bij dit onderwerp.
Laat het mij altijd via email weten, als er in dit forum geschreven wordt.

  


terug